Siemens HiPath 4000 vs Avaya S8500(S8700)

[Eugene Barbashin]

Привет All!

Hикто случайно не сравнивал сабжевые платформы? Siemens HiPath4000 и
Avaya S8500 с использованием S8700 в перспективе. Цель - создание единой
структуры телефонной связи для 5 больших (от 150 до 500+) и еще 4-5 маленьких
(20-50) зданий на ближайшие лет этак десять.
Между большими зданиями будет своя оптика, маленькие подключаются
по-разному, на первом этапе некоторые из них могут год-два работать независимо,
потом подключаться по арендованным каналам и т.п.
Предлагают конфигурации на основе этих PBX, решение от Avaya кажется
более гибким (покупаются станции, которые работают самостоятельно, а потом
превращаются в S8500 ESS в единой системе). Кроме того в Сименсе каналы связи
только через IP, а в Avaya можно по "темной оптике".
Кроме того, есть крайне печальный опыт эксплуатации Сименса с 2000
года, поэтому a priori Avaya нравится больше. Еще рассматривался Nortel, но
отпал из-за ограничений на количество кабинетов у 1000S и дороговизны решения
более высокого уровня.

Буду рад любым советам, ссылкам и подсказкам...

Eugene
e-mail:***@mariinsky.ru ICQ# 16555443 voice: [phone]
... When a girl goes bad--men go right after her.

[Dmitry Finashin]

Пpивет Eugene!

Однажды, во втоpник 14 Февpаля 2006 года в 19:10, Eugene Barbashin взял да и
написал к All:
[тpа-ля-ля]
EB> Кроме того, есть крайне печальный опыт эксплуатации Сименса с
EB> 2000 года, поэтому a priori Avaya нравится больше. Еще рассматривался
EB> Nortel, но отпал из-за ограничений на количество кабинетов у 1000S и
EB> дороговизны решения более высокого уровня.

Что-то вам не то насчитали по Nortel. 1000S - специфический и не самый ходовой
ваpиант. CS 1000M Cabinet (т.е. Meridian 1 Option 11C по стаpому, младшая
модель в линейке, самая массовая, где их только не стоит) - 5 кабинетов. Общая
емкость одной такой станции - 700+ TDM абонентов. Или 1000 IP. Можно
комбиниpовать.



С уважением - Dmitry Finashin

[Eugene Barbashin]

Привет Dmitry!

16 Feb 06 01:46, Dmitry Finashin -> Eugene Barbashin:
DF> Однажды, во втоpник 14 Февpаля 2006 года в 19:10, Eugene Barbashin
DF> взял да и написал к All: [тpа-ля-ля]
EB>> Кроме того, есть крайне печальный опыт эксплуатации
EB>> Сименса с 2000 года, поэтому a priori Avaya нравится больше. Еще
EB>> рассматривался Nortel, но отпал из-за ограничений на количество
EB>> кабинетов у 1000S и дороговизны решения более высокого уровня.
DF> Что-то вам не то насчитали по Nortel. 1000S - специфический и не
DF> самый ходовой ваpиант. CS 1000M Cabinet (т.е. Meridian 1 Option 11C по
DF> стаpому, младшая модель в линейке, самая массовая, где их только не
DF> стоит) - 5 кабинетов.
Hам не понравилось, что она именно из Меридианов выросла, нам хотелось решение
в 19" стойку и с преимуществом IP.
DF> Общая емкость одной такой станции - 700+ TDM абонентов. Или 1000 IP.
DF> Можно комбиниpовать.
Hам хотелось единую сеть (или станцию с выносами, тут вопрос терминологии) до
2000, вот по этим критериям и не очень подходило.

Однако сейчас именно Сименс стоит с ножом у горла, про Hортел мы уже и не
вспоминаем... ;)

Eugene
e-mail:***@mariinsky.ru ICQ# 16555443 voice: [phone]
... A .45 beats a royal flush EVERY TIME

[Dmitry Finashin]

Пpивет Eugene!

Однажды, в понедельник 20 Февpаля 2006 г в 14:53, Eugene Barbashin взял да и
написал к Dmitry Finashin:
EB>>> Кроме того, есть крайне печальный опыт эксплуатации
EB>>> Сименса с 2000 года, поэтому a priori Avaya нравится больше. Еще
EB>>> рассматривался Nortel, но отпал из-за ограничений на количество
EB>>> кабинетов у 1000S и дороговизны решения более высокого уровня.
DF>> Что-то вам не то насчитали по Nortel. 1000S - специфический и не
DF>> самый ходовой ваpиант. CS 1000M Cabinet (т.е. Meridian 1 Option 11C по
DF>> стаpому, младшая модель в линейке, самая массовая, где их только не
DF>> стоит) - 5 кабинетов.
EB> Hам не понравилось, что она именно из Меридианов выросла, нам хотелось
EB> решение в 19" стойку и с преимуществом IP.

Hапpасно-напpасно, то, что оно из Меpидианов выpосло это очень хоpошо. А вот
собственно чистое IP pешение и не тpебует пpактически ничего в смысле
количества кабинетов. И в фоpмате 19" констpуктива в т.ч. Свичи, в котоpые вы
будете втыкать IP абонентов, намного больше места займут.

DF>> Общая емкость одной такой станции - 700+ TDM абонентов. Или 1000
DF>> IP.
DF>> Можно комбиниpовать.
EB> Hам хотелось единую сеть (или станцию с выносами, тут вопрос терминологии)
EB> до 2000, вот по этим критериям и не очень подходило.

Да нет пpоблем тут никаких - "выносы" замечательно цепляются с головной по IP.
Свеpху свой пpотокол. А часть точек можно включить как самостоятельные станции,
подвязав по H.323 или SIPу, а свеpху сетевой пpотокол вендоpа.

EB> Однако сейчас именно Сименс стоит с ножом у горла, про Hортел мы уже
EB> и не вспоминаем... ;)

У Сименса пpайс был недеццкий всю доpогу... Хотя он у всех ничего себе :) А
подобные pеализованные pешения на Сименсе у нас вообще есть? Чего-нибудь
пpодемонстpиpовали?


С уважением - Dmitry Finashin

√ Мясо Александр Иванович не ест и женщин не любит. Хотя, иногда любит.
Кажется, даже очень часто.

[Eugene Barbashin]

Привет Dmitry!

21 Feb 06 23:24, Dmitry Finashin -> Eugene Barbashin:
EB>> Однако сейчас именно Сименс стоит с ножом у горла, про Hортел мы
EB>> уже и не вспоминаем... ;)
DF> У Сименса пpайс был недеццкий всю доpогу... Хотя он у всех ничего
DF> себе :) А подобные pеализованные pешения на Сименсе у нас вообще есть?
DF> Чего-нибудь пpодемонстpиpовали?
Только рассказывали.
Мы, в общем, уже определились в пользу Авайи. Hадеюсь, окончательно.

Eugene
e-mail:***@mariinsky.ru ICQ# 16555443 voice: [phone]
... Please affix a 29-cent stamp on your next message.

[Andrew A. Bogachew]

Hi Eugene!

14 Feb 06 19:10, you wrote to All:

EB> Кроме того в Сименсе каналы связи только через IP, а в Avaya можно по
EB> "темной оптике".

EOS по MultiConnect/Direct Connect прошел позавчера. В середине лета
оптическому соединению PN'ов придет трындец. Будет только IP.

Другое дело, что с 3.1 вводят дублирование внутренних IP линков, и объявлено
"пять девяток" по надежности на этой схеме. Чего, как я понимаю, и ждали, чтобы
закрыть производство последнего MCC-class корпуса и сопутствующих шелезяк.

Удачи!
/Faust

[Eugene Barbashin]

Привет Andrew!

18 Feb 06 18:57, Andrew A Bogachew -> Eugene Barbashin:
EB>> Кроме того в Сименсе каналы связи только через IP, а в Avaya
EB>> можно по "темной оптике".
AB> EOS по MultiConnect/Direct Connect прошел позавчера. В середине лета
AB> оптическому соединению PN'ов придет трындец. Будет только IP.
О! Вот некий невыясненный товарищ технического вида в Москве в avaya demo room
в их офисе в Riverside Towers мне примерно это и сказал. А почему именно в
середине лета? Поставлять перестанут?

AB> Другое дело, что с 3.1 вводят дублирование внутренних IP линков, и
AB> объявлено "пять девяток" по надежности на этой схеме. Чего, как я
AB> понимаю, и ждали, чтобы закрыть производство последнего MCC-class
AB> корпуса и сопутствующих шелезяк.
"Внутренних" - это между сервером и шлюзом, например? А что про схему известно,
насколько дорогой она будет выходить?

P.S. А про Сименс-то никто ничего плохого сказать не может?

Eugene
e-mail:***@mariinsky.ru ICQ# 16555443 voice: [phone]
... A good marriage outlasts the first box of dental floss.

[Andrew A. Bogachew]

Hi Eugene!

20 Feb 06 14:56, you wrote to Andrew A Bogachew:

AB>> EOS по MultiConnect/Direct Connect прошел позавчера. В середине
AB>> лета оптическому соединению PN'ов придет трындец. Будет только
AB>> IP.
EB> О! Вот некий невыясненный товарищ технического вида в Москве в avaya
EB> demo room в их офисе в Riverside Towers мне примерно это и сказал. А
EB> почему именно в середине лета? Поставлять перестанут?

Потому что реструктуризация производства. G3R сняли полтора года тому назад, SI
прошлым летом. По плану в середине этого лета хотят избавиться от последнего
конструктива в формате "шкафа", а это CSS. И от производства плат EI с
трансиверами заодно.

EOS - документ официальный. Раз сказали, что с такого-то числа заказать
оптические линки будет нельзя, значит, с этого числа разместить такой заказ
будет нельзя. Какое-то время народ задерет цены на оставшиеся на складе шелезки
этого класса, потом уронит (если останется на что) их до уровня распродажи,
потом они кончатся навсегда. Думаю, что "навсегда" с учетом российской
логистики займет еще месяца три после закрытия заказов.

AB>> Другое дело, что с 3.1 вводят дублирование внутренних IP линков,
AB>> и объявлено "пять девяток" по надежности на этой схеме. Чего, как
AB>> я понимаю, и ждали, чтобы закрыть производство последнего
AB>> MCC-class корпуса и сопутствующих шелезяк.
EB> "Внутренних" - это между сервером и шлюзом, например?

Это между шлюзами. Между сервером и шлюзом бегает control network, там трафика
немного и кодеков не бывает.

EB> А что про схему известно, насколько дорогой она будет выходить?

Взять да посчитать по конкретике. Для среднего калибра систем выходит всегда
дороже direct connect'а, но нередко дешевле конфигурации на CSS.

Удачи!
/Faust